Интервью с директором Управления Электронной
обработки данных банка "Петровский" В. М. Фроловым
гл.редактора газеты "Компьютер-Информ" Ольги Андроновой

О. Когда шесть лет назад банк "Петровский" начинал свою деятельность, у нас было не так много клиентов. Собственно говоря, их было мало и все - юридические лица. Развивали мы систему по принципу - от малого к великому. Перед каждым банком всегда стоит задача - расширить круг клиентов, найти свою нишу в экономическом пространстве. В поисках этой ниши и пришло решение заняться обслуживанием выплат пенсионерам. Выдачей пенсионных денег всегда занималась почта. Возникла идея осуществлять выплату пенсий через банковские счета. С точки зрения бизнеса, задача была достаточно прозрачной. А вот с точки зрения организации процесса, потребовалось достаточно серьезное изменение информационной технологии. Почтовых отделений в городе 300, а отделений банка было меньше. К тому времени, наша банковская система имела определенные наработки, причем, мы сами разрабатывали то программное обеспечение, на котором функционировал банк. Мы решили, что это ПО можно будет использовать и для решения поставленной задачи обслуживания пенсионных выплат, поэтому, в первую очередь, начали развивать сеть отделений банка на почтовых отделениях. В то время мы вводили по 20-30 отделений в месяц. Сначала шли электрики и связисты, потом техники-компьютерщики устанавливали оборудование, за ними программисты-технологи связывали все в единый механизм. Созданная нами структура, является иерархической, в ней отделения завязаны на филиалы, филиалы - на центр. Основная связь - модемная, через обычные телефонные линии. Есть филиалы большие, имеющие до 70 отделений под собой, есть менее крупные. В результате, нам удалось создать инфраструктуру, в которой пенсионные деньги идут четко, как поезда по расписанию. Ведь, несмотря на то, что теперь пенсионеры могут получить деньги в любой день, они все равно, по привычке, идут за пенсией по графику и создают пиковые нагрузки. Ситуация в городе с наличием средств на выплату пенсий бывала очень сложной. Мы старались оградить людей от этих неприятностей. Бывало, и кредитовали Пенсионный Фонд своими деньгами, хотя банку это было непросто. Но мы хорошо понимали, что деньги пенсионерам должны быть начислены в первую очередь. Теперь, конечно, мы стали кредитовать под проценты. Все время идет борьба за то, чтобы пенсионные деньги были выплачены своевременно. Могут задержаться другие платежи, но не эти. Отчасти остроту проблемы, в последнее время удалось смягчить за счет того, что люди стали активнее пользоваться своим текущим счетом, распределяют свои затраты и не снимают сразу все деньги со счета.

Что касается технологии работы, то она довольно простая. Деньги собираются на счете Пенсионного Фонда и распределяются по счетам почты. Городской Центр по начислению пенсий и пособий дает банку информацию, кому сколько выплатить, и эта информация, соответствующим образом обработанная, рассылается по всем отделениям. На основе этой информации производится начисление денег на счета пенсионеров. Каждый месяц ведется выплата в соответствии с этой информацией.

С точки зрения информационной технологии, это огромная сеть отдельных серверов баз данных и приложений, сделанная по единому стандарту и использующая типовые решения.

Это распределенная база данных, и в отделении содержится вся информация по банковским операциям клиентов, обслуживающихся в данном отделении. В основе инструментария программного обеспечения лежит Clipper. Я знаю, сколько острят по этому поводу. Однако, при распределенной обработке, когда в каждой из баз данных отделений находится около или чуть более 12.5 тыс. счетов, и мощности Clipperяа хватает. Мне часто предлагают обдумать вариант использования Oracle или Informix, но ведь это очень дорого. Мы всегда думали о целесообразности используемых средств, и хочу обратить ваше внимание на то, что столь экономными средствами мы обслуживаем 1 млн 300 тыс клиентских счетов. Всего в нашей сети работает более 200 серверов и 700 компьютеров. Вариант использования модемной связи был выбран за его дешевизну и оперативность. Надежность работы системы обеспечивается за счет постоянной модернизации программного обеспечения и оптимизации его работы, постоянного "вылизывания" каждой задачи. Все прикладное ПО - собственная разработка специалистов банка "Петровский". Мы стараемся, чтобы вся работа отделения шла с единого монитора, а под ним уже выполнялись все функции.

Теперь мы решаем не только задачи выдачи денег. По совместной с кооперативом "Забота" программе мы принимаем у пенсионеров и тяжелобольных людей заказы на приобретение и доставку им продуктов питания, покупку товаров в кредит, лекарств из аптеки и услуг, например, подписку на издания, с оплатой с пенсионного счета. Эта программа социальной защиты была только что представлена Комиссии Минсоцзащиты, получила одобрение на министерской коллегии и рекомендована к применению как Федеральная программа.

О. Мы рассказываем, показываем, делимся опытом. Впервые, крупномасштабно банк "Петровский" продемонстрировал свою технологию прошлым летом во время международного форума "Почтовая Тройка-95", на который съехались представители почтовых ведомств и служб России, стран ближнего и дальнего зарубежья. После доклада было много визитов к нам в банк, мы показывали свою работу на всех уровнях власти. Я не видел ни одного руководителя, который, посмотрев, сказал бы, что это плохо. Коллегия Минсоцзащиты очень высоко оценила нашу систему. Мы готовы помочь в реализации нашей технологии в любом регионе России, но продавать ее не собираемся. Нам достаточно славы.

О. Я опять ответ на ваш вопрос начну с описания идеи, которая состояла в том, чтобы перевести миллионы людей на обслуживание по магнитным карточкам. Это дает нам возможность предоставить им дополнительные услуги и обеспечить свободу их поведения. По магнитной карточке получить деньги и совершить оплату можно в любом отделении банка "Петровский" и торговых точках. Для реализации проекта надо было внедрить массовую магнитную карточку и POS-терминалы в наиболее посещаемых в районе торговых центрах, универсамах, аптеках. Причем, торговые точки выбирались с учетом их посещаемости нашим контингентом.

Был разработан проект собственной карточной системы и создан авторизационный центр. В основу проекта положена модель магнитной карточки производства французской фирмы CP8. Выбор определялся тем, что карточка должна была стать действительно массовой, а значит недорогой. Мы немного подработали требования к ней, чтобы она соответствовала условиям нашего проекта. Деньги на реализацию пилотного проекта авторизационного центра удалось частично получить у французского правительства. Мы старались снизить затраты, выбирали самые экономически разумные решения, и все-таки проект получился довольно дорогой. Ведь магнитная карточка выдается пенсионерам города бесплатно, да еще торговыми центрами предоставляется скидка при оплате по ней.

Наша карточная система не привязана к конкретному району города и осуществляется банком во всем городе. Исторически так получилось, что мы начали с одного района - Фрунзенского. Там у нас была наиболее развитая телекоммуникационная инфраструктура.

Однако сейчас наша магнитная карточка уже работает, практически, во всех районах города.

Вопросы телекоммуникационной структуры мы решаем в сотрудничестве с компанией Метроком. Мы намерены все наши филиалы и отделения связать оптоволоконной связью.

Проблему "последней мили" мы решаем путем создания опорных точек во всех районах города.

К ним уже подтягивается телекоммуникационная инфраструктура обслуживания по магнитным карточкам. В настоящее время, 2Мбитная связь соединяет восемнадцать точек в филиалах, центр авторизации и Главпочтамт. Во Фрунзенском районе связь осуществляется по оптоволоконным и выделенным каналам связи, а в большинстве остальных районов - по коммутируемым каналам, хотя кое-где есть и выделенные каналы. Однако, у нас много нареканий на качество телефонной связи, предоставляемой ПТС в Выборгском и Приморском районах. Поэтому нам придется тянуть туда оптоволокно для получения надежных каналов связи. К 227-му отделению оптоволокно уже подтянуто. Теперь будем развивать сеть дальше.

Мы стараемся выбрать оптимальные пути, чтобы удешевить весь проект. Здесь мне хотелось бы сказать о том, что если бы три крупнейшие компании нашего города - Петербургская телефонная сеть, ПетерСтар и Метроком - договорились и развивали бы телекоммуникационную инфраструктуру Петербурга совместно, то они могли бы найти оптимальное решение и накрыть город единой сетью быстро и эффективно. ПетерСтар, например, связывает оптоволокном АТС, а Метроком прокладывает его по шахтам метро.

Можно было бы сэкономить значительные средства за счет оптимальной геометрии. Это столь же выгодно, как если бы удалось найти согласие банку "Петровский" и Сбербанку. Эти банки обслуживают всех пенсионеров и почти все население города. Как правило, их отделения и филиалы соседствуют. Можно было бы решить все проблемы развития телекоммуникационной банковской инфраструктуры, соединив все их точки единой сетью.

Мы же дальнейшее развитие собственной банковской системы будем вести с использованием как оптоволокна, так и альтернативных линий. В качестве примера открытости нашей системы различным решениям, я могу привести реализацию 2-х Мбитной модемной связи по выделенному каналу между нашими отделениями на Конюшенной пл. и на Невском, 26.

О. В нашем банке все прикладное ПО собственной разработки, а системное ПО, естественно, все лицензионное. Все ПК покупаются сейчас с предустановленным ПО, так что вопрос его законности - это вопрос надежности поставщика. Он должен иметь соответствующие соглашения с производителем ПО. Что касается появления незаконно приобретенного ПО на компьютерах сотрудников банка, то мы с этим явлением боремся, но не очень успешно. Есть целая категория людей, которые, как только получают в свое распоряжение компьютер, тут же начинают лихорадочно тащить на него все, что под руку попадется. Конечно, того, кто попадается на установке "нештатного" ПО, мы наказываем, вплоть до лишения его компьютера.

Однако при наличии большого количества ПО, свободно распространяемого в Интернет и выложенного для удобства пользователей на Web-серверах крупных компаний, трудно бывает определить степень законности приобретения той или иной программы. В ближайшее время вопрос законности используемого ПО будет решен автоматически. После перехода нашей банковской информационной системы к централизованной структуре все ПО станет полностью лицензионно чистым.

Вообще же, ответ на ваш вопрос не так прост, как может показаться. Цены на ПО, устанавливаемые иностранными фирмами-производителями и поставщиками, не подходят для России. То, что они поддерживают здесь столь высокие цены, чтобы получать большую прибыль, может иметь пагубное влияние на развитие информационной отрасли в целом. Цены на ПО должны как-то коррелировать с размером средней зарплаты в стране и отрасли.

О. Наше сотрудничество с World Bank началось в 1994 г., когда мы, в числе 20 российских банков, были включены в Программу Развития Финансовых Институтов (FIDP).

Существуют две составляющие этой Программы. Одна - это twinning - выделение ,так называемого, банка-близнеца, банка-партнера, в сотрудничестве с которым можно развивать свою деятельность. На работу по этой программе мы были аккредитованы давно. Вторая программа - это выделение кредита на развитие информационной структуры и создание интегрированной банковской системы. 15 декабря 1996 г. мы были аккредитованы на работу и по второй части Программы. В предверии принятия решения по аккредитации, мы объявили тендер на подготовку проекта комплексной автоматизации банка. Кстати, этот кредит, равный $ 9 млн., станет самым крупным из выделенных World Bank для России. Тендер был объявлен еще в 1995 г. Весь 1996 г. шел прием заявок на тендер. Тендер проводится в два этапа.

Первоначально, в тендере приняли участие 30 фирм. Затем они объединились в шесть консорциумов, которые и прошли первый этап. На втором этапе остались только два консорциума.

Остальные, по разным причинам отпали. Эти консорциумы возглавляют фирмы Price Waterhouse и Bull. Результаты оценки по предложениям этих двух участников отправлены в World Bank. Сейчас мы ждем решения. Как только решение будет принято, и мы получим одобрение одного из них, мы начнем работу над контрактом.

Это будет централизованная система. Она позволит обслуживать любого клиента в любом отделении банка. Набор услуг и степень их доступности для клиента будут максимально приближены к современному уровню западной банковской деятельности. В этом и смысл нашего сотрудничества с World Bank. Пока решение по выбору конкретного варианта в World Bank не принято, я не могу о нем рассказывать. Как только станет возможным, мы расскажем о нем подробно. В общих чертах, техническое решение будет основано на использовании кластерного варианта, поскольку это самое надежное решение в настоящее время. Будут созданы два кластерных центра с обеспечением между ними зеркалирования. Между собой их шины будут связаны высокоскоростной прямой оптоволоконной линией со скоростью передачи 155-655 Мб/с

О. Мы этим занимаемся давно и достаточно успешно. Банк "Петровский" имеет свой Web-сервер. Есть своя страничка для пользователей с перечнем предоставляемых услуг и иной информацией о деятельности банка. Мы уже подготовили набор некоторых услуг через Интернет. Через Интернет со своего компьютера можно, введя идентификатор и пароль, получить выписку по счету, чтобы проконтролировать финансовое положение на своем счету.

Услугу приема платежного поручения для юридических лиц в автоматическом режиме обеспечивает наша система "Клиент-Банк".

В ближайшем будущем мы планируем перевести нашу внутреннюю сеть на технологию интранет и реализовать с ее помощью весь документооборот банка. Это универсальная и уже хорошо отработанная технология. Я считаю ее очень перспективной. В этом вопросе мы сотрудничаем с Финляндией.

О. Вопросам безопасности сети банка мы уделяем много внимания. У нас сейчас установлен брандмауэр, и войти в нашу сеть из Интернет невозможно. Вообще, база финансовых данных банка и его документооборот - это разные вещи. Они будут связаны, но через такие кордоны,что злоумышленнику их не преодолеть. Кроме того, выбранное нами кластерное решение является высоконадежным. Конечно, обеспечение безопасности - сложный вопрос для всех банков. Этим летом во время поездки в Англию я узнал, что их банки ежедневно теряют от незаконных операций до 2 млн фунтов стерлингов. Там все операции с банковскими счетами давно осуществляются только в электронном виде. Тем не менее, никто отказываться от электронной формы работы не собирается.

О. Ответ на этот вопрос достаточно сложен. Для определения степени надежности сервера я беру его сначала на испытание. В нашем резервном центре есть испытательный стенд и свои программы тестирования. Мы же берем сервер под конкретные задачи и технологии.

Серверы отделения мы тестируем для использования в сети с 10 Мбитным Ethernet. Серверы филиала тестируются на сети со 100 Мбитным Ethernet. Филиалы наши оснащены мощнейшими серверами, чтобы обеспечить банковские транзакции. В наших филиалах в сети сейчас по нескольку серверов. Проблема выбора поставщика серверной техники сложная. Я, к сожалению, ни про один сервер brand name не могу сказать,что претензий к нему нет. Но это претензии к поставщику. К сожалению, зачастую от знаменитого производителя в компьютере только материнская плата и корпус, а все остальное - здешней набивки. Вот и возникают проблемы то с китайской памятью, то с жестким диском. Это все стремление получить маржу побольше. Так что, какой это brand name? И здесь, к сожалению, можно перечислить, практически, все знаменитые марки. Единственный компьютер, отработавший три года как часы - старый microVAX компании Digital да и тот "оттуда". Вероятно, наши поставщики производителей техники brand name еще не прониклись той мерой ответственности, которая свойственна их партнерам. А возможно, в спешке повседневной забывают, что качество техники обеспечивается в том числе и соответствующей приемкой. Контроль на качество для электронной техники даже в советское время на наших предприятиях был весьма грамотным.

Это, прежде всего, многочасовой прогон в усложненных температурных и влажностных условиях, и вибростенды, и, наконец, тщательное, полномасштабное тестирование.

О. Вообще, я сторонник того, чтобы все можно было менять. Простой пример. У меня сейчас в компьютере стоит видеобластер, и он меня не удовлетворяет. Я его вскоре и поменяю. А если бы он был на ямамея, пришлось бы и ее менять. Это неэкономно.

О. Я думаю, что и дома люди компьютер используют по-разному. Есть профессионалы-программисты или хакеры. А есть любители поиграть, полазать в Интернет. Поэтому и подход разный. Профессионалу надо часто ставить новые программные продукты, а известно, что новый продукт - это увеличение требований к памяти и быстродействию. Вот почему я модернизирую свой компьютер каждые полгода, а последнее время, даже и чаще. Приобретая компьютер для дома, даже если это просто хобби, надо все равно всегда брать с каким-то запасом.

Вообще же возможность модернизации не столь велика, как хотелось бы. Допустим, можно поменять процессор или установить второй. Но вскоре столкнешься с ограничением по пропускной способности шины. Она, как правило, связана с первоначальной разработкой и возможности по увеличению пропускной способности имеет незначительные.